Sonntag, 12. Oktober 2008
Freiheit statt Angst (Update)
lanu, 12:07h
Die Demo war wichtig, die Demo war groß, die Demo war ein Erfolg. Jeder Medienmensch hätte sehen sollen, dass es mehr als die 15.000 waren, die die Polizei gezählt hat. Die Zählerei wird mir wohl für immer ein Rätsel bleiben. Vielleicht werde ich mich auch daran gewöhnen, gemeinsam mit Leuten auf die Straße zu gehen, deren Ziele ich nicht zu 100% teile.
Ein paar persönliche Wünsche hätte ich dennoch:
Einfache Slogans, die klare Ziele zum Ausdruck bringen. Mir ist ein "Schäuble muss weg" lieber als das Geschwurble, das ich gestern gehört habe. Weniger ist mehr.
Charismatische "Anheizer" mit einer Stimme, die man auch ertragen kann.
Wirklich prominente Redner oder Leitfiguren der Bewegung. Dr. Motte, der die Bundeskanzlerin "Angelika Merkel" nennt, war der Fehlgriff des Tages.
Musik, die dem Anlass gerecht wird. Ich will keinen Armani-Westernhagen "Freiheit" singen hören.
Und eine Agentur, die den Veranstaltern nahelegt, dass eine "Lange Nacht der Überwachung" in Clubs mal eben gar nicht geht.
Macht "Freiheit statt Angst" bitte nicht zur nächsten "Love Parade". Die Tendenz ist leider erkennbar und sollte nicht weiter verfolgt werden.
Update:
Alles klar! Schade.
Ein paar persönliche Wünsche hätte ich dennoch:
Einfache Slogans, die klare Ziele zum Ausdruck bringen. Mir ist ein "Schäuble muss weg" lieber als das Geschwurble, das ich gestern gehört habe. Weniger ist mehr.
Charismatische "Anheizer" mit einer Stimme, die man auch ertragen kann.
Wirklich prominente Redner oder Leitfiguren der Bewegung. Dr. Motte, der die Bundeskanzlerin "Angelika Merkel" nennt, war der Fehlgriff des Tages.
Musik, die dem Anlass gerecht wird. Ich will keinen Armani-Westernhagen "Freiheit" singen hören.
Und eine Agentur, die den Veranstaltern nahelegt, dass eine "Lange Nacht der Überwachung" in Clubs mal eben gar nicht geht.
Macht "Freiheit statt Angst" bitte nicht zur nächsten "Love Parade". Die Tendenz ist leider erkennbar und sollte nicht weiter verfolgt werden.
Update:
Alles klar! Schade.
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sunny5,
Sonntag, 12. Oktober 2008, 13:26
dr. motte? muhahaha
westerhagen mit freiheit?
die lange nacht der überwachung?
hihi
ich glaube, dann war ich letztes jahr auf der 1989er loveparade. naja - immerhin waren viele, viele menschen da. das ist doch auch was.
westerhagen mit freiheit?
die lange nacht der überwachung?
hihi
ich glaube, dann war ich letztes jahr auf der 1989er loveparade. naja - immerhin waren viele, viele menschen da. das ist doch auch was.
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sunny5,
Sonntag, 12. Oktober 2008, 13:31
und darum ging es wohl in erster linie - weg von einem herbeigeredeten antifa-image. die tekkno-wagen gab es ja letztes jahr auch schon - das war nicht schlimm, die haben einem die müdigkeit ein wenig genommen.
edit: aber dr. motte ist schon, naja ...
edit: aber dr. motte ist schon, naja ...
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hockeystick,
Sonntag, 12. Oktober 2008, 13:46
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lanu,
Sonntag, 12. Oktober 2008, 13:59
ich muss aufhören, sonst rede ich mich um kopf und kragen
"Der Überraschungsgast auf der Rednerbühne, Dr. Motte, wurde frenetisch von den 100.000 Teilnehmern bejubelt. Dr. Motte sagte von der Bühne: "Das ist toll, wow! Ich wünschte, 80 Millionen aus ganz Deutschland wären hier. Wir sind die Gesellschaft, wir haben die Möglichkeit."
das liest sich wie ne miese startup-PM
das liest sich wie ne miese startup-PM
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chris_,
Sonntag, 12. Oktober 2008, 14:26
Du bist Deutschland Demonstrant...
Sie feiern sich selbst - das initiale Anliegen gerät in den Hintergrund...
z. k.
Sie feiern sich selbst - das initiale Anliegen gerät in den Hintergrund...
z. k.
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sunny5,
Sonntag, 12. Oktober 2008, 14:37
chris, das glaube ich nicht. es ging darum, mit masse die politik zu überzeugen und das ist gelungen. ob jetzt da jetzt westernhagen im hintergrund läuft oder nicht ist dann erst einmal wurscht. diese clubnacht ist zwar schon absurd, aber nicht bedenklich. dr. motte als redner - nun ja.
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lanu,
Sonntag, 12. Oktober 2008, 15:06
das ist (wie immer) ne glaubensfrage ;)
die loveparade war soviel politische demo wie freiheitstattangst happening
so sehe ich das.
so sehe ich das.
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derherold,
Sonntag, 12. Oktober 2008, 14:53
Foul is fair and fair is foul
Eine "Freiheit statt Angst"-Demonstration, ein "Arbeitskreis Vorrats- datenspeicherung", die/der sich von der Stasi-Partei unterstützen läßt.
"Bürgerrechtlerinnen und Bürgerrechtler rufen bundesweit zur Teilnahme an einer Demonstration gegen die ausufernde Überwachung durch Wirtschaft und Staat auf."
Die SED-SED/PDS-PDS-Linkspartei als Vertreterin der "Bürgerrecht- lerinnen und Bürgerrechtler". Exakt.
Man muß sich das so vorstellen:
Im Demonstrationszug marschieren Genosse Oberst aus Bautzen und der Unterleutnant von Schutz-und-Schild-der-Partei mit und demon- strieren gg. den Polizeistaat BRD. Jutta von Ditfurth läßt grüßen ...
Ich möchte auch andere Zustände, wo "die Überwachung durch die Wirtschaft" u.a. endlich aufhören. Ich möchte mehr Teenager-Schwangerschaften, höheren Alkoholkonsum, keinelanghaarigen Endlos-StudentInnen auf den Unis und einen Ferienplatz in Bulgohrien.
... und ABV.
"Bürgerrechtlerinnen und Bürgerrechtler rufen bundesweit zur Teilnahme an einer Demonstration gegen die ausufernde Überwachung durch Wirtschaft und Staat auf."
Die SED-SED/PDS-PDS-Linkspartei als Vertreterin der "Bürgerrecht- lerinnen und Bürgerrechtler". Exakt.
Man muß sich das so vorstellen:
Im Demonstrationszug marschieren Genosse Oberst aus Bautzen und der Unterleutnant von Schutz-und-Schild-der-Partei mit und demon- strieren gg. den Polizeistaat BRD. Jutta von Ditfurth läßt grüßen ...
Ich möchte auch andere Zustände, wo "die Überwachung durch die Wirtschaft" u.a. endlich aufhören. Ich möchte mehr Teenager-Schwangerschaften, höheren Alkoholkonsum, keine
... und ABV.
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chris_,
Sonntag, 12. Oktober 2008, 15:18
Jetzt wird es völlig absurd. Das ist man vom Makler aber nicht anders gewohnt. Omfg...
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derherold,
Sonntag, 12. Oktober 2008, 19:20
Einfach mal bei
http://www.vorratsdatenspeicherung.de/content/view/242/144/
bei *Parteien und Jugendorganisationen* (unten rechts) nachsehen.
http://www.die-linke.de/
Auf der ersten Seite: "Gegen den Überwachungsstaat"
Für Freiheit und Sozialismus
... na, da müßte es jetzt doch wohl an Parteiausschlußverfahren nur so hageln. :-))
... und es gibt offensichtlich niemanden des "kritischen Journalismus" oder "empörte Blogger", die das bemerkenswert finden. Es dürfte doch genügend noch lebende Opfer geben, die sich verarscht fühlen.
http://www.vorratsdatenspeicherung.de/content/view/242/144/
bei *Parteien und Jugendorganisationen* (unten rechts) nachsehen.
http://www.die-linke.de/
Auf der ersten Seite: "Gegen den Überwachungsstaat"
Für Freiheit und Sozialismus
... na, da müßte es jetzt doch wohl an Parteiausschlußverfahren nur so hageln. :-))
... und es gibt offensichtlich niemanden des "kritischen Journalismus" oder "empörte Blogger", die das bemerkenswert finden. Es dürfte doch genügend noch lebende Opfer geben, die sich verarscht fühlen.
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nikosch,
Montag, 13. Oktober 2008, 08:05
Nööööö
Sorry, aber: So ein Quatsch!
- "Schäuble muss weg" trifft eben nicht den Kern der Sache. Die Datenschutzdebatte auf eine Person abzubilden ist gefährlich. Dann nämlich, wenn Schäuble abgesägt und sonst alles beim Alten bleibt.
- Wie geht denn Dein "Charismatische Anheizer" mit Deiner Kommerzialisierungskritik zusammen? padeluun ist engagierter Aktivist der ersten Stunde. Die Stimme ist wurscht, wenn die Inhalte stimmen.
- Dr. Motte - klar, kein Thema.
- Westernhagen, ekelig, ok. Aber was darfs denn sein? Technowagen stört Dich auch? Massenkompatible Freiheitsmusik? John Lennon? TSS? Klassenkampflieder von Brecht und Eisler?
Ich fand nicht, dass der Fokus der Veranstaltung auf der Musik lag.
- Was ist Deine Kritik an der Clubnacht? Der Name? Oder die Veranstaltung an sich? Die sogenannten Clubs waren größtenteils alternative Veranstaltungsorte, Einnahmen gingen anteilig an die Demoveranstalter.
- "Die Tendenz ist leider erkennbar und sollte nicht weiter verfolgt werden."
Also ich habe Menschen aller Altersklassen gesehen. Keine bemalten, halbnackten, extatisch zuckenden Jugendlichen!
Das Prinzip ist bunte Demo und das ist auch gut so. Nur weil das Thema ernst ist, muß doch kein Trauermarsch stattfinden. Eine Demo darf auch attraktiv sein. Es muß ja nicht gleich Kamelle geworfen werden...
- "Schäuble muss weg" trifft eben nicht den Kern der Sache. Die Datenschutzdebatte auf eine Person abzubilden ist gefährlich. Dann nämlich, wenn Schäuble abgesägt und sonst alles beim Alten bleibt.
- Wie geht denn Dein "Charismatische Anheizer" mit Deiner Kommerzialisierungskritik zusammen? padeluun ist engagierter Aktivist der ersten Stunde. Die Stimme ist wurscht, wenn die Inhalte stimmen.
- Dr. Motte - klar, kein Thema.
- Westernhagen, ekelig, ok. Aber was darfs denn sein? Technowagen stört Dich auch? Massenkompatible Freiheitsmusik? John Lennon? TSS? Klassenkampflieder von Brecht und Eisler?
Ich fand nicht, dass der Fokus der Veranstaltung auf der Musik lag.
- Was ist Deine Kritik an der Clubnacht? Der Name? Oder die Veranstaltung an sich? Die sogenannten Clubs waren größtenteils alternative Veranstaltungsorte, Einnahmen gingen anteilig an die Demoveranstalter.
- "Die Tendenz ist leider erkennbar und sollte nicht weiter verfolgt werden."
Also ich habe Menschen aller Altersklassen gesehen. Keine bemalten, halbnackten, extatisch zuckenden Jugendlichen!
Das Prinzip ist bunte Demo und das ist auch gut so. Nur weil das Thema ernst ist, muß doch kein Trauermarsch stattfinden. Eine Demo darf auch attraktiv sein. Es muß ja nicht gleich Kamelle geworfen werden...
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lanu,
Montag, 13. Oktober 2008, 08:53
oh je. hab ich die party gestört.
tut mir leid.
alles prima.
tut mir leid.
alles prima.
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nikosch,
Montag, 13. Oktober 2008, 09:55
Wenn Du das so reduziert sehen willst - bitte.
Allet schick. Und aus.
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lanu,
Montag, 13. Oktober 2008, 10:03
ich werd doch wohl mal wünsche äußern dürfen, ohne auf "so ein quatsch" reduziert zu werden.
ich steh nicht auf glaubenskriege dieser art und ich steh nicht darauf "freiheit statt angst" wie den weihnachtsmann behandeln zu müssen, nur weil man über den alten sack nicht schlecht redet.
und aus
ich steh nicht auf glaubenskriege dieser art und ich steh nicht darauf "freiheit statt angst" wie den weihnachtsmann behandeln zu müssen, nur weil man über den alten sack nicht schlecht redet.
und aus
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lanu,
Montag, 13. Oktober 2008, 10:21
ps:
und wenn ich mit meiner meinung allein dastehen würde, muss ich das nicht als "quatsch" bezeichnen lassen
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lanu,
Montag, 13. Oktober 2008, 12:35
pps:
doch noch eines:
selbst wenn mein "schäuble muss weg" eher ein beispiel zur veranschaulichung war, macht:
"für die freiheit für das leben, schäuble aus dem amt entheben"
deine argumentation nicht nur hinfällig, sondern zeigt mir, wo das problem liegt.
was glaubst du denn, warum sich slogans wie "wir sind das volk" bis heute halten?
(ach, was reg ich mich denn nur auf?)
selbst wenn mein "schäuble muss weg" eher ein beispiel zur veranschaulichung war, macht:
"für die freiheit für das leben, schäuble aus dem amt entheben"
deine argumentation nicht nur hinfällig, sondern zeigt mir, wo das problem liegt.
was glaubst du denn, warum sich slogans wie "wir sind das volk" bis heute halten?
(ach, was reg ich mich denn nur auf?)
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derherold,
Montag, 13. Oktober 2008, 12:47
"für die freiheit für das leben, schäuble aus dem amt entheben"
Buback, Ponto, Schleyer - der nächste wird ein Bayer !
Schön, daß man mit solchen Kinderreimen auch thirty years after noch unterhalten kann.
Buback, Ponto, Schleyer - der nächste wird ein Bayer !
Schön, daß man mit solchen Kinderreimen auch thirty years after noch unterhalten kann.
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lanu,
Montag, 13. Oktober 2008, 13:00
die jungs brauchen ne agentur. ;)
man muss sich ja nicht am "schwarzen block" orientieren, der irgendwas von "... dann liegst du im kofferraum" faselte
man muss sich ja nicht am "schwarzen block" orientieren, der irgendwas von "... dann liegst du im kofferraum" faselte
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creezy,
Montag, 13. Oktober 2008, 09:15
Die Zählerei passiert so, ein zwei Quadratmeter, dann werden die Menschen gezählt, die sich zum Zeitpunkt x darauf befinden und dann wird hochgerechnet. Das macht man drei Mal, dann wird wieder hochgerechnet. Das Geheimnis der unterschiedlichen Zahlen liegt also nur darin, ob Du direkt vor der Bühne oder kurz hinter der S-Bahn zählst. ,-)
Dr. Motte, ach ja, Dr. Motte. Warum die den auch immer wieder fragen, wird mir immer ein Rätsel bleiben. Wen meinst Du mit prominente Redner? Ich will Leute reden hören, die es bereits betrifft Rothe, Graudusz (freie Ärzteschaft) haben einen guten Job gemacht, die Redner bei der Abschlusskundgebung ebenfalls. Na gut, der junge Mann von den Montagsdemos hat da ein bisschen viel durcheinander gebracht.
War das wirklich Westernhagens Freiheit oder das Curse-Cover? Das würde ja eher Sinn ergeben. Ich gebe zu, das war der Moment, wo wir abseits mal 'nen schlechten Kaffee hatten.
Was Musik-Wagen auf dieser Demo anbelangt, da stimme ich Dir zu. Clubnächte zu Demos sind aber heutige Demo-Kultur. Es gehört dazu, das ist sicherlich eine komische Entwicklung aber die ist nun mal etabliert. Von der fuckparade her kann ich sagen, sooo unpolitisch verlaufen auch die nicht, wie man vielleicht glauben möchte. Es schlucken und saufen ja nicht alle Demo-Teilnehmer.
Dr. Motte, ach ja, Dr. Motte. Warum die den auch immer wieder fragen, wird mir immer ein Rätsel bleiben. Wen meinst Du mit prominente Redner? Ich will Leute reden hören, die es bereits betrifft Rothe, Graudusz (freie Ärzteschaft) haben einen guten Job gemacht, die Redner bei der Abschlusskundgebung ebenfalls. Na gut, der junge Mann von den Montagsdemos hat da ein bisschen viel durcheinander gebracht.
War das wirklich Westernhagens Freiheit oder das Curse-Cover? Das würde ja eher Sinn ergeben. Ich gebe zu, das war der Moment, wo wir abseits mal 'nen schlechten Kaffee hatten.
Was Musik-Wagen auf dieser Demo anbelangt, da stimme ich Dir zu. Clubnächte zu Demos sind aber heutige Demo-Kultur. Es gehört dazu, das ist sicherlich eine komische Entwicklung aber die ist nun mal etabliert. Von der fuckparade her kann ich sagen, sooo unpolitisch verlaufen auch die nicht, wie man vielleicht glauben möchte. Es schlucken und saufen ja nicht alle Demo-Teilnehmer.
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lanu,
Montag, 13. Oktober 2008, 10:10
anne roth war ein höhepunkt, keine frage.
ansonsten wünsche ich einfach mal ein stück toleranz. oder gibt man die ab und fordert von allen, dass sie gefälligst alles an der demo supi zu finden haben?
wenn ich zur love parade will, dann geh ich da hin. und wenn ich nicht mehr sagen darf, was ich denke, dann sitz ich eben beim nächsten mal zu hause und rufe "freiheit statt angst"
ansonsten wünsche ich einfach mal ein stück toleranz. oder gibt man die ab und fordert von allen, dass sie gefälligst alles an der demo supi zu finden haben?
wenn ich zur love parade will, dann geh ich da hin. und wenn ich nicht mehr sagen darf, was ich denke, dann sitz ich eben beim nächsten mal zu hause und rufe "freiheit statt angst"
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creezy,
Montag, 13. Oktober 2008, 10:50
Ach herrje, Du bekommst alle Toleranz dieser Welt. Mehr als Dir zustimmen, kann ich nicht. Es wäre aber trotzdem interessant zu erfahren, welche prominenten Redner Du gerne zu dem Demo-Thema gehört hättest? Womöglich lesen ja Organisatoren hier mit?
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lanu,
Montag, 13. Oktober 2008, 11:08
prominente gesichter, die hinter den forderungen stehen. dabei ist es völlig irrelevant, wer das ist. vom politisch indiskutablen spektrum mal abgesehen
im nächsten schritt würde ich mir solche unterstützer suchen. rein marketingtechnisch wäre das wichtig.
im nächsten schritt würde ich mir solche unterstützer suchen. rein marketingtechnisch wäre das wichtig.
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