Donnerstag, 30. August 2007

lanu

Was ist mit diesem Land nur los?


Lesen sie nächste Woche:

Die strunzdummen SPIEGEL-Rassisten
Wie Deutschlands Medien den Bach runtergehen

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Ich nehme an, die Spiegel-Redakteure informieren sich zunehmend im Internet.

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(*edit* bild gelöscht. es erschließt sich nicht. gruss lanu)

Chinatum ist organisiertes Verbrechertum.

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Wie Lanu und strappato in die unterste Schublade plumsten
Das Bild war ein antisemitisches Hetzplakat aus der Zeit des sog. "3. Reichs": "Judentum ist organisiertes Verbrechertum".

Wie strappato, der bisher doch durch Intelligenz und Augenmaß auffiel, derart entgleisen konnte, ist unbegreiflich, weil der Vergleich so daneben ist.
Denn keiner der Juden hatte Meinungsäußerungen mit 10 Jahren Haft bestraft, ein Massaker unter friedlichen Demonstranten angerichtet, das eigene Land in eine Umweltapokalypse biblischen Ausmaßes gestürzt, Bauern durch Not und/oder Gewalt in Bergwerke getrieben, wo sie jedes Jahr in 5-stelliger Zahl verrecken, um nur mal diese Dinge zu nennen.

Insoweit war es schlichtweg degoutant, Kritik an dem Killerregime mit antisemitischer Hetze zu assoziieren.

Lanu hat die Notbremse durch Löschung gezogen. Nur: Ihr eigener Spruch von den "Spiegel-Rassisten", der Kritik an dem Killerregime mit rassistischer Hetze assoziiert, steht da immer noch. Ihre geistige Miturheberschaft an strappatos Hirnriß ist ihr noch nicht recht transparent. Die Folgen werden gelöscht, die Ursache bleibt.

Denn eben dieser Lanu-Spruch hat eine Linie gezogen, die von strappato nur verlängert wurde. Im Gegensatz zu Lanu, die meint, die Zitation der Judenhetze "erschließe" sich ihr nicht, erschließt sich das mir sehr wohl:

Lanu hat den "Rassismus"-Spruch gesät und das Antisemitismus-Zitat geerntet.

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Ohne das Ding von Strappato
gesehen zu haben - kann es nicht sein, dass sich Lanus Rassismusvorwurf nicht zuletzt gegen das Wort "gelbe" auf dem Titel richtet? Bin ja nicht so die Höchstinstanz in Sachen pcness, aber für mich klingt diese explizite Farbgebung schon etwas pejorativ. Amerikanische Ureinwohner nennt ja auch kein Mensch mehr "Rote" oder gar "Rothäute...

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Noergler, merkst du eigentlich noch 'was?
Kritik am "Mörderregime" kann ich beim besten Willen in diesem unsägliche SPIEGEL-Titelbild NICHT erkennen.
Im Gegenteil, ich halte es, ebenso wie Lanu, für Rassistisch. Und auch Strappato's Bild war in DIESEM Zusammenhang m.M. schon vollkommen in Ordnung.

Vielleicht geht's auch in Dein Hirn, dass es "die" gelbe(n) Gefahr/Spione ebensowenig gibt, wie's "die" Japaner, Polen, Ami's, Juden, etc. gibt....

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noergler, Du hast voll einen anner Klatsche. Mal davon abgesehen, dass das Plakat von strappato ein Aussetzer war, ist der SPIEGEL-Titel selbstverständlich Rassismus pur. Weißt, auch wenn Leute wie Du das nicht wahrhaben wollen, Rassismus hat viele Gesichter. Wenn man ihn, wie Du, auf die Judenvernichtung reduziert, sät man rechten Wind und erntet rechten Sturm - um es bildlich zu sagen.

Die gleiche Argumentationsstruktur kommt im Übrigen gerade vom netten Bürgermeister aus Mügeln, der der rechten Postille "Junge Freiheit" ein Interview gegeben hat. Der Überfall im Mügeln hatte ja auch keinen rassistischen Hintergrund...

Solche Relativierungen sind widerlich - sie forcieren die rechte Denkstruktur in unserem Land. Ist ja alles gar nicht so schlimm.

Ich geniesse hier kein Hausrecht, aber ich würde Dich wieder dahinschicken, wo Du hingehörst: Zum Stammtisch.

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@nörgler
mir ging es tatsächlich ums gelb. und dabei bleib ich auch. und wenn du kein problem damit hast, die chinesen "gelbe" zu nennen, dann muss ich dir nicht zustimmen.

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Antisemitismus ist eine Ausprägung der Fremdenfeindlichkeit und Volksverhetzung. Vielleicht war das Foto durch den historischen Kontext danebengegriffen, aber der Spiegeltitel nimmt das auf, was von den Medien seit einiger Zeit latent transportiert wird. Die Chinesen nehmen uns die Arbeit, kopieren alles, trinken uns die Milch weg, kaufen den Stahlmarkt leer, liefern gesundheitsschädliche Waren, usw. Mit dem Hinweis auf China kann man zur Zeit alles erklären.

Ich sehe da durchaus Ansätze, alles Schlechte der Welt auf die Schultern einer Volksgruppe zu laden.

Manchmal bin ich halt auch nicht besonnen

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@strappato

so hatte ich dich auch verstanden. da es jedoch auch missverstanden werden konnte, habe ich es gelöscht. nörgler hat es missverstanden oder wollte es.

merkwürdige zeiten.

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"Die Gelben" ist rassistisch. Da kann noergeln wer will. Leichtfertige vergleiche mit Holocaust/Antisemitismus sind allerdings auch verfehlt. Daher löschen. Ja.

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Skandal: Farbneutrale Chinesen schon wieder mißverstanden
Pressemitteilung des Deutschen Journalistenverbandes (DJV)
China
Medienfreiheit garantieren
13. Jun. 2006 – Der Deutsche Journalisten-Verband hat die Bundesregierung aufgefordert, bei der chinesischen Staatsregierung auf die Einhaltung der Menschenrechte zu pochen. Anlass ist die Attacke gegen einen Interviewpartner der ARD, der sich im Mai kritisch über Umsiedlungsmaßnahmen am Jangtse-Staudamm geäußert hatte und anschließend so schwer verprügelt worden war, dass er jetzt teilweise gelähmt ist. Wegen des Vorfalls hat NDR-Intendant Jobst Plog beim chinesischen Botschafter in Deutschland Protest eingelegt.
„Die chinesische Regierung muss garantieren, dass die ausländischen Korrespondenten ungehindert und frei berichten können. Dazu gehört auch, dass Informanten keine Angst vor Repressalien haben müssen“, forderte DJV-Bundesvorsitzender Michael Konken. Das gelte insbesondere mit Blick auf die Berichterstattung im Zusammenhang mit der Olympiade 2008 in Peking. Konken forderte die Bundesregierung auf, den Protest des NDR-Intendanten zu unterstützen und auf diplomatischem Wege die freie Medienberichterstattung in China durchzusetzen.

Referat Presse- und Öffentlichkeitsarbeit:
Hendrik Zörner
Bei Rückfragen: Tel. 030/72 62 79 20, Fax 030/726 27 92 13

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Ach komm Nörgler, du als bekennender Don-Fan hast nur drauf gewartet hier die Welle zu machen. Jetzt geh zurück zu deinem Meister und berichte von deinem Werk. Bekommst vielleicht einen Lutscher.

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Äh, sorry, nörgler!
Du kannst jetzt hier Milliarden Schweineren des chinesischen Mörderregimes aufzählen (die im Übrigen wohl auch niemand hier bestreitet oder beschönigt). Es wäre aber besserer Stil, einfach zu sagen, ups, hab mich da weiter oben bisschen dissonant vergurkt, mir ist die rassistische Konnotation von "gelbe" nicht bewußt gewesen, da hab ich Dich wohl missverstanden, Lanu.

Was bräche Dir dabei ab?

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Tja, so sind sie, getroffene aufrechte Deutsche bellen besonders laut...

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Danke, noergler
für den eindrucksvollen Beweis dafür, wer hier tatsächlich nicht in der Lage ist, die "unterste Schublade" zu verlassen.

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Ne, ne, mark793
meine rationale, detaillierte Sach-Argumentation steht. Wir haben hier mittlerweile jede Menge Nörgler-Bashing-Text, aber nicht ein einziges Gegenargument, das sich auf ein von mir vorgetragenes Argument bezöge.
Ey, Leute, wie wär's mal mit einem Widerlegungsversuch.

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"plum_p_sten", lieber Noergler, müsste es heißen. Wie in Plumpsklo, in das man besser nicht greifen sollte. Oder: "Plump ist manche Theorie."

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Ich hasse Schreibfehler, am meisten meine. Danke ajku für Deine Korrektur!

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Um Widerlegung
gehts mir gar nicht. Zumal ich strappatos Bild nicht gesehen habe und somit zu der Frage nichts beisteuern kann, worin Lanus Steilvorlage für das Nazibild genau bestanden haben soll. Grundsätzlich hast Du jedes Recht der Welt, das chinesische Mörderregime Mörderregime zu nennen (es hat hier soweit ich weiß auch niemand gesagt, noergler, halts Maul, China ist toll). Nur: Nimmt das Lanu das Recht, rassistische Anklänge im oben gezeigten Titelbild rassistisch zu finden?

Du könntest freilich argumentieren, so einem Mörderregime könne man wenns sein muss auch mit einem rassistisch konnotierten Spruch auf dem Titelbild kommen. Wohingegen ich für mein Teil nicht überzeugt bin, dass diese Form der stereotypen Vereinfachung jemandem hilft, wirklich zu erkennen, wo genau das Problem mit China liegt.

Ich kann damit leben, wenn wir in diesem Punkt auch weiterhin geteilter Meinung sind.

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@lanu
OT: Für meinen Geschmack hätte der Journalist mark793 hier übrigens gerade bewiesen, dass er - zumindest 'unter dem Strich' - ein 1a-Blogger ist…

Lassen Sie doch einfach Doppelbegabungen zu. Ich glaube, dann ernten Sie auch weniger von diesen schwer einzuordnenden Querschlägern aus dem Don-A-Lager.

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Ich gestehe
Ich habe den Spiegel-Artikel gelesen. Es geht darin nicht um Menschenrechte, wie der noergler anzunehmen scheint, sondern es wird darin das dumpfe Bild des affenhirnfressenden (!) gelben Schlitzaugen gezeichnet, der seinen Lebensunterhalt mangels eigener Kreativität mit dem Klauen von Ideen bestreiten muss. Das rassistische Titelbild passt dazu.

Oder rechtfertigen die Massaker in Ruanda und ein Diktator Robert Mugabe einen Spiegel-Titel "Die schwarzen Schmarotzer - Wie Afrika unsere Steuerkasse plündert"?

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Man erinnert sich da an die Hetze der USA in allen Medien nach dem Angriff auf Pearl Habor, jeder der irgendwie asiatisch wirkte wurde zur Sau gemacht.

Und die Deutschen, als Rassisten per se geoutet, lernen es nimmer mehr. Stattdessen fabuliert man fortwährend von "60 Jahre sind genug" etc., wohlwissend das man _gar nichts_ weiß, sich _nie_ damit beschäftigt hat. Denn hätte man es, würde man einfach betroffen das Maul halten und sich in die Ecke stellen.

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"rationale, detaillierte Sach-Argumentation"
Ja ne, schon klar...

*kopfschüttel*

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liebe gruppe
ihr habt vermutlich alle ein problem gemein - niemand von euch hat je in der ddr gelebt oder einem anderen osteuropäischen staat - oder kuba.

es geht hier um etwas komplet anderes - worauf auch der spiegel sehr ungelenk aufzuspringen versucht - eine unaufgearbeitete mao - vergangenheit - gelt?

wie soll man sonst massen lenken - herzchens? :-)

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@sunny

Ach Herzchen, da sprichst Du was an… ;)

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kladdek?

zumindest wollte ich mal ganz einfach und nonchanlant vom holocaust ablenken - basta.

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Sehr interessant zu sehen, wie die Rechten wieder hervorgekrochen kommen...

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häh?

zumindest glaube ich, dass das problem mit china ein sehr viel komplexeres ist. und sowas will ich dann auch lesen. chris, herzchen - ich find den titel auch GROTESK

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achso - für den rund - umschlag - ihr könnt natürlich gerne wieder meinen computer attakieren - wer auch immer das war - er hatte pech - bäh, bäh - versuchs noch ein mal.

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@sunny

Ich wollte nur zum Ausdruck bringen, dass ich Dir vollkommen zustimme.

Und dass das, was Du ansprichst, allerdings ein derart massives Problem ist, dass mir da inzwischen außer den drei Pünktchen, die sich anschlossen, nichts mehr zu einfällt.

@chris

Wo in aller Herrgotts Namen siehst Du hier Rechte?

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@kladdek - danke - :-)

ich denke - es ist nicht so schwierig, kommunistische systeme zu verstehen. da gibt es genug bücher. und da braucht auch selbst der spiegel nicht so einen titel zu produzieren. is eher peinlich für den spiegel. - den inhalt kenne ich nicht.

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Ach, sunny, komm lass uns ein neues Motto baun.
Ich schlag vor:

It's the human beings, stupid!

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britische comedy - willst wohl hoch hinaus?

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War nur Clinton (*g*), korrigiert um - Einsichten ;)

Und was britische comedy betrifft - die ist auf dem Boden immer noch am besten.

Angenehmes Lachen ;)

(Aber überleb. Das is wichtich.
Und schlaf schön.)

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warum sollte ich nicht überleben? willst du mich tot sehen?

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Es ist doch gar nicht so schwierig. Mein Mann ist ein in Deutschland geborener und sozialisierter Halbjapaner, aber von der Physiognomie hat er mehr von seiner asiatischen Mutter mitbekommen. Wenn ihn jemand, was durchaus öfters vorkommt, als "Gelber", "Schlitzi", oder "Reisfresser" bezeichnet, spielt das Watschenquintett relativ rasch einen Rumba. Reden, das haben wir ziemlich schnell verstanden, ist in diesen Kreisen kein key asset. Weil es auch bei Dummheit - und genau das ist das ewigblöde Nachplappern von der "Gelben Gefahr" - eine Grenze gibt. Tolerieren heißt Gutfinden.

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@sunny

Nee. (Hä?)

Das sollte nur den Wunsch "Angenehmes Lachen" richtigstellen, der sich auf den verlinkten Sketch bezog und natürlich nicht auf den darin enthaltenen 'killing Joke'.

Der Sketch ist für mich eins der absoluten Meisterstücke dessen, was Du 'british comedy' nanntest; ich hatte ihn erst kürzlich auf Youtube entdeckt.

Du stellst vielleicht komische Fragen...

Es war lieb gemeint. (Vielleicht wars irgendwie missverständlich. Sorry in dem Fall. Ich weiß ja nicht, was Du erlebt hast.)

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kladdek - eben - du bist so furchtbar lieb. schau - die anderen kommentatoren sind richtig angepisst.

ist denn hier niemand in der lage - chinesisch zu sein?

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Die anderen Kommentatoren - hatte ich gedacht - schlafen eh schon alle.

Und ich werde mir künftig text- und linkreiche Abschiede (nichts anderes sollte das da oben sein) sparen.

Gute nacht allerseits.

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herzchen - mit photo sage ich gerne danke.

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gute nacht! handkuss!

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@kladdek
ich bin fest davon überzeugt, dass der mark zu den wenigen gehört, die mein pauschalurteil über journalisten, die bloggen, verstanden haben. :-)

der nörgler womöglich nicht. doch ich muss ja nicht alles und jeden verstehen. wie ich zum outing von holger klein beigetragen haben soll, weiß ich ja bis heute nicht.

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@sunny5

Nie nicht habe ich dort gelebt, aber wenn ich dort gelebt haben muß, um Unsinn zu verstehen dann verzichte ich liebend gerne darauf. Mein seliger Vater stammte aus der DDR machte sich aber derlei Blödheit auch nie zu eigen, sprich deutsche Relativierung für Rassismus.

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Wir haben es jetzt 2007 und menschen scheuen weiterhin menschen. - kein wunder das sascha lobo erfolg hat.

oli du musst gar nichts verstehen. aber das genau ist doch der knackpunkt - sich der eigenen geschichte zu stellen, mag dir vielleicht nicht gefallen, weil dich dazu auch niemals jemand gezwungen hat. - stell dir vor - es wäre so - ich und du wären in einem russischem propagandafilm - keine sorge kaum mehr als als daily soap...

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Wenn mich das Bild entfernt an etwas erinnert, dann höchstens daran. In dem ökonomisch gewendeten Sinn: Alle Patente landen in Peking ...

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tja - butter bei die fische - wer von euch hat schon mal in china gewohnt? oder war auf besuch?

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Niemand - vermute ich mal. Ich kenne nur dieses Buch von der Jung Chang über Mao ...

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Und ich war erst vor zwei Wochen beim Chinesen.

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Ein Arbeitskollege hat dort in den letzten paar Jahren jeweils für ein paar Wochen Urlaub gemacht und ist begeistert. Üblicherweise bucht er bereits hierzulande Inlandsflüge für China, besucht dort verschiedene Gegenden, mietet ein Auto und fährt, wohin er will (Tibet natürlich ausgenommen!).
Ganz frei ist er dabei natürlich nicht, denn er bekam jedesmal einen "Betreuer" an die Hand, der ihn begleitete und dolmetschte. Im Vergleich zu pakistanischen Verbindungsoffizieren fürs Bergsteigen lief das aber alles sehr zivil ab.
Wer das "Free Tibet"-Schild und seine hiesigen Maßstäbe zuhause läßt kann sicher eine bemerkenswerte Reise mit vielen neuen Eindrücken machen. Sicher alles andere als ein 'normales' Urlaubsland.

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kälteschock

1. Von all unsern Kameraden
war keiner so lieb und gut
|: wie unser kleiner Trompeter,
ein lustiges Rotgardistenblut.

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bin ich denn die einzige hier - die schon mal mails aus tibet bekommen hat? - ich meine - immerhin - es geht - wa und so - aber dürftig hier - huhu - lanu?

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Passend zum Wochenende noch eine Episode, die ich immer gerne erzähle: als meine Frau und ich in Paris die Champs-Élysées entlanggingen, sprach uns auf der Höhe des dortigen Lous Vuitton-Ladens eine (Hongkong-)Chinesin an, ob wir ihr einen Gefallen täten. Sie hätte von ihren Freundinnen daheim eine Wunschliste mit Taschen, die sie ihnen unbedingt mitbringen müßte. Dummerweise hätte sie ihr Einkaufskontingent schon erreicht, also bereits die für Privatkunden maximale Anzahl von LV-Taschen eingekauft. Ob wir wohl so nett wären, ein paar Taschen dieses und jenes Typs noch einzukaufen...?
Wir sagten Ihr zu und daraufhin gab sie uns - auf offener Straße - eintausend Euro bar (!) in die Hand. Ihr wohlgefülltes Portemonnaie wirkte auch danach nicht leerer. Wir haben ihr die besagten Taschen gekauft (Superpreis: drei Stück für schlappe siebenhundert Eier ;-) und wie es uns bei Louis Vuitton erging ist wieder eine eigene Geschichte. Provision für diese kleine Transaktion gab's leider keine...

Was hat uns das gelehrt? 1.) Urteile nie nach dem äußeren Schein: die gute (reiche) Frau war ein kleiner Pummel in Jeansjacke. 2.) Es gibt offenbar einige sehr wohlhabene Leute in China, die Westkram vielleicht ihren Freundinnen verschenken, wahrscheinlich aber das ganze gewinnbringend einer nicht weniger wohlhabenden Klientel weiterverkaufen. 3.) Westlicher Luxus ist in China angesagt. Wahrscheinlich werden Louis-Vuitton-Taschen demnächst aufgrund der erhöhten Nachfrage teurer. 4.) Der Service bei Louis Vuitton: nee, nee, nee...

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Was ist China?

1. Das ist so dynamisch, dass innerhalb von einem Jahr sich alles verändert. Eindrücke die 1-2 Jahre her sind, können schon Geschichte sein.

2. Es ist vielschichtig. Die grossen Metropolen (wie Shanghai, Guangzhou, Beijing, usw), die kleinen Städte, 37 alleine über 1 Million Einwohner) und der ländliiche Raum sind ökonomisch, sozial, kulturell nicht zu vergleichen. Dazu noch geographische und klimatische Unterschiede. Wer sagt: Ich war in China... - das ist so, als wenn man in Pforzheim war ist und nun Europa kennen will.

Ich war in Shanghai - aber ich traue mir kein Urteil über China zu.

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kladdek, entschuldige bitte - bitte immer wieder links und schöne texte zum abschied. :-)

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Ups - sorry, ich war grad ganz woanders.

Und warum Entschuldigung? (Aber davon mal ab - Dir würde ich doch eh alles verzeihen…)

So long!

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danke.

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